Заміна склопакетів. Окна (стеклопакеты).

Тема в разделе "Ремонт. Дизайн. Планировка.", создана пользователем Олександр, 11 июн 2017.

?

Меняете стеклопакеты от застройщика?

  1. Да

    100,0%
  2. Нет

    0 голосов
    0,0%
  1. Олександр

    Олександр Member

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    32
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    12
    При демонтажу перегородок між лоджією та кімнатою необхідно замінити повністю конструкцію склопакетів. Це необхідно для утеплення кімнат та подальшої економії тепла в зимовий час. За оцінками експертами пропонується замінити Rehau 60 профіль на Salamander 76 з 3 камерами 14 мм склом соларіс, що набагато краще ніж Аргон. Ціновий діапазон на ринку 35-38000 грн.
     
    Alex нравится это.
  2. Pepe

    Pepe New Member

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Секция (подъезд):
    2
    Этаж:
    11
    Олександр, а вы уже заказали новые окна? Я так понимаю у вас большая лоджия и маленький балкон? Вы согласовывали новое застекления с директором ЖЕКа?
     
  3. A Lex & Ket

    A Lex & Ket Member

    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    83
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    24
    Одной заменой остекления не обойтись. Необходимо комплексно утеплять балконную плиту, включая торец и плоскости пола и потолка, и при этом сохранить существующее утепление. наиболее подходящий материал для этого, на мой взгляд, - пенополиуретан.
     
    Alex и Marina4 нравится это.
  4. Олександр

    Олександр Member

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    32
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    12
    Поки зробили заміри всієї конструкції, порахували весь енергозберігаючий склопакет. З ЖЕКом я говорив, сказали можна змінювати, але без зміни малюнка фасаду. Я так планую зробити. Якщо будуть бажаючі, можна говорити про знижку. Нас вже є 2 квартири
     
    Alex нравится это.
  5. A Lex & Ket

    A Lex & Ket Member

    Сообщения:
    89
    Симпатии:
    83
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    24
    А який саме тип лоджії?
     
  6. Lina

    Lina New Member

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    3
    Олександр, також будемо здійснювати заміну склопакету на лоджії (Salamander Streamline). Від ЖЕКу отримали аналогічну відповідь, що якщо не буде зміни фасаду (в нас її не буде) - то можна міняти. Зупинились на компанії "Олта", завтра мають робити заміри та прорахунок. В якій компаній Ви будете замовляти? Якщо, можливо, в тій же, то готові приєднатися щодо питання знижки.
     
    Alex нравится это.
  7. Олександр

    Олександр Member

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    32
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    12
    Ми звертаємося напряму на виробництво, є два варіанти, вибираємо найкращу ціну
     
  8. Олександр

    Олександр Member

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    32
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    12
    3 кімнатна та 2 кімнатна в 4 секціі
     
  9. Pepe

    Pepe New Member

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Секция (подъезд):
    2
    Этаж:
    11
    И как компании называются и какие цены вышли?
     
  10. Inna

    Inna New Member

    Сообщения:
    1
    Симпатии:
    1
    Секция (подъезд):
    4
    Ко мне приходили оконщики от знакомых. Сказали, что профиль дешевый, но на стекло-пакетах есть напыление (помечено буквой i) которое по сути будет держать тепло и не запускать холод. И 90% тепла уходит через стеклопакет. Эти стеклопакеты везде кроме лоджии, пожтому сказали что в принципе поменять могут, если я сильно этого хочу но смысла может и нет.
     
    Alex нравится это.
  11. Олександр

    Олександр Member

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    32
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    12
    Сьогодні замовив склопакети на лоджію плюс курілку по максимальному енергозберігаючому пакету, підсилені труби для міцності конструкції, з підняттям та роботою монтажу вийшло за 41 тис і це з 33"% знижкою на вироби
     
    Посторонним В. нравится это.
  12. Irina

    Irina New Member

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Олександре, може сказати вартість засклення лоджії в 3кімн кв у цієї компанії? Дякую
     
  13. Олександр

    Олександр Member

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    32
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    12
    Вартість заміни лоджіі залежить від розміру профілю, кріплення (армуванні), опції енергозбереження плюс монтаж і демонтаж старої конструкції. В мене вийшло що конструкція (76 профіль, повний енергозберігаючий пакет ) коштує 37250 грн а інше монтаж, демонтаж, додаткове скленіння курілки
     
    Irina нравится это.
  14. Pepe

    Pepe New Member

    Сообщения:
    3
    Симпатии:
    0
    Секция (подъезд):
    2
    Этаж:
    11
    А у кого заказывали и какой профиль? И что за скидка 33процента?
     
  15. Олександр

    Олександр Member

    Сообщения:
    24
    Симпатии:
    32
    Секция (подъезд):
    4
    Этаж:
    12
    Офіційний представник Саламандер, 073 156 83 52 сказати що ЖК Старокиївський. Вони вже 4 квартири в нас обслуговували
     
    Последнее редактирование: 24 июн 2017
  16. Irina

    Irina New Member

    Сообщения:
    2
    Симпатии:
    0
    Дякую!!
     
  17. Evgeniy

    Evgeniy New Member

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    18
    Секция (подъезд):
    1
    Этаж:
    3
    Соседи,
    Исследовал вопрос с нашими окнами и теплопотерями, хочу поделиться, чтобы сэкономить кому-то время на аналогичные операции (если облом читать, курсив можно пропускать. Сама суть внизу).
    Почему этим занялся:
    1. очень смущает несоответствие текущего профиля украинским СНИПам. В планах вынести блок между кухней и балконом, при этом хочется зимой не топить улицу.
    2. хлипкость конструкции балконного блока - при высоте окло 2,85 конструкция не жесткая, "гуляет" при легком ударе кулаком по створке
    3. хлипкость фурнитуры - Accado (Турция) - в ней просто очень мало металла + сама фурнитура присутствует в 1 месте по периметру балконной двери (значит прижимы створки к раме присутствуют только с 1ы стороны, как результат - будет задувать ветер в щель с другой стороны, где прижима нет)
    Что же влияет на теплопотери?
    1) конструкция профиля (а именно, количество воздушных камер от улицы до домашнего уюта.
    • У нас в Rehau Ecosol 60 - 3 камеры (это для теплых регионов, нам не катит)
    • Стандарт (как-бы должно хватить) - 5 камер
    • Продвинутые системы имеют - 7 (в раме) - 6 (в створке) - но все при этом говорят только про 7 камер воздуха в раме))) - открытие №1
    • Супер-продвинутые - также имеют 7 (6) камер.
    (для справки, открытие №2) Каждая уважающая себя европейская контора-производитель привносит в оконные профиля достижения аэро-космической отрасли. Даже у Rehau есть своя Geneo (стоит она также, космически), аналоги: Kommerling Passiv (намекая на концепцию пассивного дома и кичясь сертификатом от немецкого института Passivhaus), Aluplast Energeto (эти сократили энергопотери исключив металл из армирующего слоя заменив его на композит)
    2) количество материала (ПВХ) - как-то так получается, что как только немецкое (или австрийское) оборудование попадает в нашу страну чудес, то метр профиля с полностью автоматизированной линии чудом облегчается и тот же профиль, который установлен в 70% домов в Альпах у нас выходит к населению в своем "спортивном" (облегченном) варианте. Тут никому веры нет, остается только уповать на то, что некоторые заводы дорожат своими лицензиями от "материнских" компаний. Более-менее крупные ими дорожат.
    3) толщина профиля - опять же, определяет к-во воздуха, который служит барьером. Больше воздуха (в добавок к к-ву камер) - теплее
    • Для теплых регионов - 60 мм (может быть с копейками)
    • Стандарт для Киева - 70 мм
    • С думкою про вас и счета Киевэнерго - 80 мм
    4) количество контуров уплотнителя (резинок)
    • Стандарт - 2 контура
    • Продвинутые, супер-продвинутые - 3 контура (опять же, для меня это стало одни из критериев, который говорит о зрелости инженерной мысли производителя (Открытие №3)
    5) сам стеклопакет - камерность: тут надеюсь понятно, что 2 камеры (3 стекла), теплее, чем 1 камера (2 стекла). Индекс "i" говорит о напылении ионов серебра на внутреннюю сторону внутреннего и внешнего стекла.
    Открытие №4 Как проверить, есть ли оно или все энергосбережение просто напечатали на наклейке? - Зажигаем огонек, в отражении на 3х стеклах должно быть видно 3 отблеска огонька, 1й и 3й должны отличаться по цвету от второго.
    Открытие №5 - Аргон. Дешевый способ (себестоимость заправки около 4-5 грн) повысить энергоэфективность стеклопакета. Реально работает 2 года, потом улетучивается. Сейчас оконщики запустили знатный лохотрон с еще одним газом - вроде Криптоном стоит в районе 3 -4 тыс грн за квадратный метр остекления. Ввиду того, что реальный криптон могут закачать только на 1м заводе в Мариуполе, все закачивают аргон под его видом, доказать что-либо не имея химической лаборатории сложно.
    В вопросе энергосбережения стеклопакета осталась единственная проблема - как защититься от жары летом, ибо все эти методы хорошо впускают и держат внутри тепло.
    Открытие №6 Как оказалось, спасение (хоть и не абсолютное, но процентов на 45) называется Solar. Кроме серебра на одну сторону стекла напыляется еще куча всяких металлов и минералов. В Украину попадает оно от 2х производителей: 1) Гомельский стеклозавод. 2) Американский Guardian. Гомель дешевле, но к нему есть вопросы как и ко всему, что производится в пост-советском пространстве. Мое доверие вызывает производитель стекла №1 в мире - Гардиан, полностью их стекло называется Guardian ClimaGuard Solar и это однозначно то, что бы хотелось видеть у себя в комплектации стеклопакета. Ставят Солар только 1 - лицом на улицу.

    6) фурнитура - тут однозначным лидером есть австрийская MACO (www.maco.eu). Турки однозначно не подходят, т.к. у них вся фурнитура "элегантная" и рассчитана только для фотосессий, металла мало, зато цена народная. Прижимы и ответные планки к ним должны быть по всем 4 сторонам окна, это обеспечит прижимание створки к раме и позволит уплотнителям выполнять свою работу.
    7) криворукость монтажников - никто не идеален, и даже выложив кучу бабла на европейские технологии, все это может быть криво поставлено, из-за чего окажется, что из-под подоконника тянет, створка прилегает не одинаково, или что откосы холодные.
    Вобщем, нашел контору, которая делает такой себе "Евромонтаж", используя всякие спец паролончики и герметики, чтобы вам в итоге не дуло. Но стоит денег, конечно.

    Открытие №7 - Самые жесткие требования (СНИПы) по окнам в Европе у немцем. Там минимально-допустимый профиль - это 80 (у нас сейчас 70), стеклопатеты с энергосбережением ("и-шка").

    Прочитал на форуме про Саламандр. После всех исследований скажу, почему бы я себе его не ставил (очень субьективное мнение). Когда смотришь на срез 10-15 профилей разных производителей, начинаешь сравнивать, сразу видно, что к чему. Так вот, их топовый профиль bluEvolution выглядит просто раздутой версией предыдущей модели с 5ю камерами, стойки хлипенькие. Сложилось мнение, что:
    1) инженеры не особо напрягались
    2) о том, чтобы соблюсти плотность слоя ПФХ, не позаботились даже для выставочных образцов

    Цены
    Теперь о скидках. Думаю, ни для кого не секрет, что если вы не знаете себестоимости, скидку можно рисовать хоть 90% - "Только сегодня/до конца лета/в честь вашего Дня рождения!"
    Очевидно (и что было подтверждено путем исследования), у оконных компаний есть свои условия от производителей.
    Hidden Content:
    **Hidden Content: To see this hidden content your post count must be 3 or greater.**
    Суть дела
    На данный момент, путем переговоров, я договорился с оконной компанией о 38%х скидки.
    Итого, финалисты:
    • В номинации "Я берегу планету для детей и пенсию для счетов": Aluplast Ideal 8000, 6 камер в створке, ширина 80 мм, 3 контура уплотнителя, фурнитура Maco, стеклопакеты с И-шкой.
    Пока что балконный блок как выкладывали ранее стоит 43 000 грн. Монтаж - 6 200 грн. "Евромонтаж" считается по 200 грн за м.кв. остекления. (в балконном блоке около 12.5 м.кв). Веду переговоры насчет Guardian ClimaGuard Solar
    Это дорого, но если мы соберем групповой заказ - минимум 20 квартир, то сумма изделия уменьшится до 35-36 000 (при этом сумма монтажа не изменится).
    • В пакете стардарт, что также очень хорош - Aluplast Ideal 4000, 5 камер в створке, ширина 70 мм, 2 контура уплотнителя, фурнитура Maco, стеклопакеты с И-шкой. Сейчас 27 700 + монтаж. При групповом заказе может стать 24-25 000 грн. ИЛИ уже нам знакомый Rehau Euro-70, (который УБ должен был поставить нам бесплатно) цена блока сейчас - 29 800 грн + монтаж, от 20 квартир - 26 150 грн + монтаж
    • В пакете эконом - есть вариант заменить чисто стеклопакеты, это половинчатое решение, но все-таки шаг навстречу планете - тут пока с ценой блока не ясно, монтажники считают стоимость, напишу, как станет понятно. Пока 1 м.кв. чисто остекления - в районе 600 грн.
    Если вы хотите поменять окна - давайте сделаем это вместе, качественно и по хорошей рыночной цене! Если вы хотите быть в деле - напишите +1 в комментарии и оставьте свои координаты по ссылке.

    Всем мира и бобра!

    P.S. Окнами не занимаюсь, на откатах не сижу, интерес сугубо спортивный, т.к. лишние 3-5-10 000 грн. на дороге не валяются и пригодятся в ремонте как мне, так и каждому жильцу.
     
    Последнее редактирование: 10 июл 2017
    alexganter, mikl, Marina4 и 5 другим нравится это.
  18. Evgeniy

    Evgeniy New Member

    Сообщения:
    14
    Симпатии:
    18
    Секция (подъезд):
    1
    Этаж:
    3
    UPD: Получен ответ по Guardian ClimaGuard Solar. Будет стоить по 50 грн м.кв. Для балконного блока площадью 12.5 к.кв бюджет + 625 грн.
     
    A Lex & Ket нравится это.
  19. Lawyer

    Lawyer New Member

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    7
    Секция (подъезд):
    2
    Этаж:
    5
    Собираюсь менять окна. На лоджию и выход ставлю рехау 70, в комнату и кухню - рехау генеральный. Котируюсь у 4 компаний, рекомендованных представительством рехау в Украине.
     
    Evgeniy нравится это.
  20. Lawyer

    Lawyer New Member

    Сообщения:
    8
    Симпатии:
    7
    Секция (подъезд):
    2
    Этаж:
    5
    Не генеральный а генео. Т9 подлый))
     

Поделиться этой страницей